INFLUENCIA LEGÍTIMA

La retirada de Tomás Gómez Franco

¿A qué se debe?

La destitución de Tomás Gómez como candidato socialista a la Comunidad de Madrid por el presidente del PSOE, Pedro Sánchez, se entiende promovida por tres razones, si bien todas ellas responden a cálculos electorales: (i) como demostración de poder de Pedro Sánchez (ii) debido a las negativas perspectivas que le auguraban los sondeos (iii) para continuar con su labor regeneradora dentro del partido. A pesar de estas poderosas razones, el líder socialista ha sido criticado por las formas y por el tiempo político. La idea de que Ángel Gabilondo sustituya a Gómez sin duda supondrá un buen “gancho” para atraer electorado, si bien el ex ministro de Educación no es militante del partido, por lo que el PSM tendría que explorar la fórmula concreta para validar su candidatura.

En Cataluña el panorama es bien diferente. Mientras en Madrid sigue habiendo dos fuerzas principales, en Cataluña existe una variedad de partidos de izquierdas que han sumado sus fuerzas en una sola candidatura: “Barcelona en Comú”. A su vez, los partidos nacionalistas CiU y ERC siguen actuando simultáneamente como socios en la cuestión de la independencia y competidores en todo lo demás. Cabe destacar que Artur Mas en calidad de presidente de CiU, no ha salido especialmente perjudicado tras comparecer en la comisión de investigación sobre el llamado “caso Pujol”, pues ha mostrado firmeza en sus argumentos y resistencia política.

 

Transparencia e independencia de los organismos reguladores

La CNMC compara y hace balance

Un año y medio después de su creación, la CNMC ha organizado este jueves 12 de febrero una jornada para hacer balance sobre tendencias en el diseño institucional, compararlo con organismos similares de otros países y compartir experiencias.

CNMC logo

Tras una intervención introductoria del Presidente de la CNMC, José María Marín Quemada, en el primer panel ha tomado la palabra Frédéric Jenny, co-director del Centre européen de droit et d’économie, CEDE, quien ha centrado su intervención en dos aspectos: las ventajas y desventajas entre el modelo de agencias individuales y el de un único organismo multifuncional, como es el caso de la CNMC; y las características necesarias para salvaguardar la independencia. Seguidamente ha intervenido William E. Kovacic, director del centro de derecho de la competencia de George Washington University quien ha recalcado que en los últimos 20 años se han creado más de 110 entes reguladores en el mundo, de un total de 125. Igualmente ha subrayado que el diseño institucional de estos organismos ha cobrado protagonismo con la crisis, cuando han surgido preguntas sobre eficiencia y la necesidad de ahorrar gastos.

En el segundo panel ha intervenido Chris Fonteij, director del organismo holandés Netherlands Authority for Consumers and Competition, que también se creó en 2013 tras la fusión de varios organismos separados. Ha recalcado que es fundamental tener una única estrategia cohesionada para toda la organización. Por último, María Ortiz Aguilar, en nombre de la CNMC ha explicado las características del organismo español y ha señalado que, pese al escepticismo inicial, el organismo ha sido bien recibido y las preocupaciones iniciales sobre posibles problemas derivados de la combinación entre regulación y competencia se han difuminado.

Todos los expertos han coincidido en señalar que la presión es constante pero que la independencia se mantiene. Como ha dicho Eduardo Prieto, director de Competencia de la CNMC, “politics must not interfere”. Toda una declaración de intenciones tras la presentación y posterior retirada de una moción por parte del grupo parlamentario popular en el Senado, instando al gobierno a que intercediera por Telefónica ante la CNMC.

 

Vinces firma un Convenio con el IE Business School

Desarrollo del International Executive Program on Government and Corporate Affairs.

El nuevo programa busca formar a líderes que trabajen en legitimidad política, regulatoria y social de multinacionales y asociaciones internacionales en Bruselas, Washington DC y organismos multilaterales

VINCES FIRMA UN CONVENIO CON EL IE BUSINESS SCHOOL PARA EL DESARROLLO DEL INTERNATIONAL EXECUTIVE PROGRAM ON GOVERNMENT AND CORPORATE AFFAIRS

Lunes, 9 de febrero de 2015

• El programa formará a futuros directivos de asuntos corporativos en Europa, América y Asia
• El programa tiene una vocación internacional y se desarrollará en organismos internacionales en Bruselas y Washington DC
• El programa cuenta con el respaldo de la OCDE, que aporta los ponentes y las materias en transparencia e integridad en la actividad

MADRID. Vinces y el IE Business School han firmado un convenio de colaboración para desarrollar el International Executive Program on Government and Corporate Affairs con el objetivo de formar a altos directivos de compañías y asociaciones civiles internacionales responsables del departamento de asuntos corporativos y de gobierno.

La globalización económica y la revolución tecnológica están propiciando una concentración del papel regulador en determinados centros, como Bruselas, Washington DC y organismos multilaterales. Esta compleja realidad regulatoria está impulsando la profesionalización del sector, que constata el hecho de que el 77 por ciento de las compañías del FTSE 100 confirman haber contratado a un Director de Asuntos Corporativos para su compañía en 2013 frente al 73 por ciento en 2012.

Ante esta realidad, las compañías y asociaciones con vocación internacional buscan líderes de departamentos que puedan gestionar la complejidad del entorno político, regulatorio y social con un método integrado que busque, no sólo la legitimidad de la organización en estos entornos, sino también el desarrollo de negocio. El International Executive Program on G&CA nace para ofrecer el conocimiento y la experiencia que se está demandando en el sector privado y colocar a sus directivos en la vanguardia de la actividad.

Adicionalmente, esta actividad sólo puede llevarse a cabo bajo los mayores estándares de conducta, ética y transparencia. Este programa cuenta con el respaldo de la OCDE, y concretamente de su División de Integridad en el Sector Público, que aporta los materiales y los ponentes en cuestiones de ética, integridad y transparencia en la actividad de representación de intereses privados.

Los directores académicos del programa, David Córdova y Elena Herrero-Beaumont, son conscientes del reto que supone ofrecer una formación que lideran los anglosajones, pero aseguran que el enfoque de este programa es una novedad en Estados Unidos y Reino Unido. “Estamos apostando por una formación a los directivos pionera, que integra la gestión política y regulatoria tradicional con una gestión social que consagra la verdadera legitimidad de las empresas. Y lo estamos haciendo en los principales centros de poder del mundo occidental: Bruselas, Washington DC y determinados organismos multilaterales como el Banco Mundial. Todo ello, con el respaldo de la OCDE.”

El programa cuenta con un potente claustro de profesores y conferenciantes de diversas nacionalidades, fundamentalmente europeos y norteamericanos, líderes en el sector de los asuntos corporativos y de gobierno, políticos, funcionarios de las instituciones europeas, así como de la Administración norteamericana y del Congreso en Washington DC, responsables de think tanks a ambos lados del atlántico, activistas y representantes de organizaciones de la sociedad civil.

El programa, en inglés y en formato blended, comenzará en Bruselas en la semana del 4 de mayo y concluirá en Washington DC en la semana del 17 de julio. Entre medias se impartirán 10 sesiones online.

 

Elecciones andaluzas anticipadas.

Susana Díaz trabaja su liderazgo en plena precampaña

Tras el anuncio de convocatoria de elecciones anticipadas, Susana Díaz refuerza su liderazgo en el seno del Partido Socialista andaluz tanto política como socialmente. Díaz trabaja el apoyo de los candidatos socialistas a las municipales andaluzas acudiendo a todos los actos de presentación en las distintas provincias. La actual presidenta de la región también busca complacer a sindicatos y patronal en plena pre campaña, con la firma de dos acuerdos en materia laboral en un mes. Sin embargo, en clave externa, la presidenta se encuentra dos obstáculos a superar: por un lado, la necesidad de pactar si no consigue la mayoría absoluta, algo que ya ha negado que hará; y por otro, el escollo de Pedro Sánchez si finalmente opta por ser la candidata del PSOE a La Moncloa.

Cabe destacar el ascenso de Podemos como segunda fuerza política en intención de voto que el Centro de Investigaciones Sociológicas ha vaticinado en su barómetro de enero. Estas previsiones denotan no solo un giro en el sistema político español, sino que la recuperación económica en la que tanto esfuerzo ha puesto el PP, no ha dado sus frutos en cuanto a electorado se refiere.

Por su parte, Mariano Rajoy ha entrado en la escena andaluza para impulsar a su candidato, Juan Manuel Moreno Bonilla, aunque su repercusión mediática sigue siendo inferior a la de Díaz.

Respecto a la relación entre ERC y CiU no hay novedades, pues sigue tensa tras la petición de la comparecencia de Atur Mas por parte de los republicanos en la comisión de investigación por el “caso Pujol”.

VINCES firma un convenio con el IE

Nuevo programa de Public Affairs

VINCES firma un convenio con el IE

VINCES firma un convenio con el IE para el desarrollo del International Executive Program on Government and Corporate Affairs



IE
MADRID, 9 de febrero de 2015. Vinces y el IE Business School han firmado un convenio de colaboración para desarrollar el International Executive Program on Government and Corporate Affairs con el objetivo de formar a altos directivos de compañías y asociaciones civiles internacionales responsables del departamento de asuntos corporativos y de gobierno.

La globalización económica y la revolución tecnológica están propiciando una concentración del papel regulador en determinados centros, como Bruselas, Washington DC y organismos multilaterales. Esta compleja realidad regulatoria está impulsando la profesionalización del sector, que constata el hecho de que el 77 por ciento de las compañías del FTSE 100 confirman haber contratado a un Director de Asuntos Corporativos para su compañía en 2013 frente al 73 por ciento en 2012.

Ante esta realidad, las compañías y asociaciones con vocación internacional buscan líderes de departamentos que puedan gestionar la complejidad del entorno político, regulatorio y social con un método integrado que busque, no sólo la legitimidad de la organización en estos entornos, sino también el desarrollo de negocio. El International Executive Program on G&CA nace para ofrecer el conocimiento y la experiencia que se está demandando en el sector privado y colocar a sus directivos en la vanguardia de la actividad.

Adicionalmente, esta actividad sólo puede llevarse a cabo bajo los mayores estándares de conducta, ética y transparencia. Este programa cuenta con el respaldo de la OCDE, y concretamente de su División de Integridad en el Sector Público, que aporta los materiales y los ponentes en cuestiones de ética, integridad y transparencia en la actividad de representación de intereses privados.

Los directores académicos del programa, David Córdova y Elena Herrero-Beaumont, son conscientes del reto que supone ofrecer una formación que lideran los anglosajones, pero aseguran que el enfoque de este programa es una novedad en Estados Unidos y Reino Unido. “Estamos apostando por una formación a los directivos pionera, que integra la gestión política y regulatoria tradicional con una gestión social que consagra la verdadera legitimidad de las empresas. Y lo estamos haciendo en los principales centros de poder del mundo occidental: Bruselas, Washington DC y determinados organismos multilaterales como el Banco Mundial. Todo ello, con el respaldo de la OCDE.”

El programa cuenta con un potente claustro de profesores y conferenciantes de diversas nacionalidades, fundamentalmente europeos y norteamericanos, líderes en el sector de los asuntos corporativos y de gobierno, políticos, funcionarios de las instituciones europeas, así como de la Administración norteamericana y del Congreso en Washington DC, responsables de think tanks a ambos lados del atlántico, activistas y representantes de organizaciones de la sociedad civil.

El programa, en inglés y en formato blended, comenzará en Bruselas en la semana del 4 de mayo y concluirá en Washington DC en la semana del 17 de julio. Entre medias se impartirán 10 sesiones online.

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David Córdova sobre los lobbies en Forbes

“Si no se tiene legitimidad social, sencillamente no hay nada que hacer”

Forbes Febrero 2015 página 68

•La Revista Forbes ha publicado en su número de febrero el artículo Los lobbies españoles se rebelan: ya no quieren vivir en la sombra.

• David Córdova, Director del International Executive Program on Government & Corporate Affairs en el IE Business School y socio fundador de la firma Vinces, opina que cuando los grupos de interés pierden la legitimidad social o no la consiguen se debilitan hasta el extremo en democracias avanzadas.

Más sociedad civil

La Plataforma de Afectados por la Hipoteca recibió un premio del Parlamento Europeo en 2013 por presionar, entre otras cosas, para que se endureciesen las garantías legales contra los desahucios. El Instituto de la Empresa Familiar, que agrupa a compañías que concentran más del 17% del PIB español, se autoimpuso unos estrictos principios de buen gobierno en 2005 que el Parlamento terminó convirtiendo en una ley un año después.

En este sentido, dice, una democracia sin grupos de interés “no es una democracia sana” porque deja en el arcén a buena parte de la sociedad civil, sean ONG, grupos de emprendedores, asociaciones de consumidores o patronales de grandes multinacionales de la energía.

Es clave que existan muchas entidades, que estén registradas, que sus intereses se opongan entre sí, que puedan actuar en igualdad de condiciones y que se apruebe una exigente ley de transparencia que no limite la participación”.

David Córdova considera a los lobbies “entidades con capacidad para representar intereses de forma legítima ante las instituciones públicas”. Es cierto que esa representación persigue cambios normativos que favorecen a sus socios, pero eso no quiere decir que puedan beneficiar también al resto de la sociedad.

Con luz y taquígrafos

La opacidad tiene menos amigos entre los grupos de interés de lo que indica su leyenda negra. Más luz y más taquígrafos permitirían a los lobbies saber a qué atenerse en sus relaciones con la administración y con los grupos rivales, dificultarían las prácticas corruptas, pondrían palos en las ruedas de los conseguidores y les ayudarían a cosechar la legitimidad social que a veces les falta y que es tan crucial en su labor.

 

Forbes Febrero 2015 página 71

David Córdova en Forbes

Artículo sobre los lobbies

David Córdova sobre los lobbies

Artículo publicado en FORBES



FORBES
Más sociedad civil
La Plataforma de Afectados por la Hipoteca recibió un premio del Parlamento Europeo en 2013 por presionar, entre otras cosas, para que se endureciesen las garantías legales contra los desahucios. El Instituto de la Empresa Familiar, que agrupa a compañías que concentran más del 17% del PIB español, se autoimpuso unos estrictos principios de buen gobierno en 2005 que el Parlamento terminó convirtiendo en una ley un año después.
En este sentido, dice, una democracia sin grupos de interés “no es una democracia sana” porque deja en el arcén a buena parte de la sociedad civil, sean ONG, grupos de emprendedores, asociaciones de consumidores o patronales de grandes multinacionales de la energía.
“Es clave que existan muchas entidades, que estén registradas, que sus intereses se opongan entre sí, que puedan actuar en igualdad de condiciones y que se apruebe una exigente ley de transparencia que no limite la participación”.
David Córdova considera a los lobbies “entidades con capacidad para representar intereses de forma legítima ante las instituciones públicas”. Es cierto que esa representación persigue cambios normativos que favorecen a sus socios, pero eso no quiere decir que puedan beneficiar también al resto de la sociedad.

Con luz y taquígrafos
La opacidad tiene menos amigos entre los grupos de interés de lo que indica su leyenda negra. Más luz y más taquígrafos permitirían a los lobbies saber a qué atenerse en sus relaciones con la administración y con los grupos rivales, dificultarían las prácticas corruptas, pondrían palos en las ruedas de los conseguidores y les ayudarían a cosechar la legitimidad social que a veces les falta y que es tan crucial en su labor.

Claves políticas del adelanto en Andalucía

¿Cuáles son los motivos reales?

El pasado lunes 26 de enero la presidenta de Andalucía y del PSOE-A Susana Díaz anunció la convocatoria anticipada de elecciones al 22 de marzo de 2015, prevista para 2016. Esto ha supuesto la disolución del hasta ahora Parlamento andaluz, y el nuevo Parlamento andaluz que resulte tras las elecciones tendrá su primera sesión constitutiva el 16 de abril. Díaz ha justificado el adelanto en el “giro radical” de Izquierda Unida desde que Alberto Garzón fue elegido como candidato a las elecciones generales. Sin embargo, esta ruptura del gobierno de coalición IU-PSOE denota la confianza que Susana Díaz tiene en sí misma tanto para gobernar en solitario Andalucía como para ser candidata frente a Pedro Sánchez para las elecciones generales. Por su parte, Pedro Sánchez evita rivalidades y ha apoyado dicho adelanto electoral, si bien su liderazgo sigue viéndose mermado por la popularidad de Susana Díaz. Con este adelanto la presidenta andaluza consigue tres objetivos: (i) nombrar a varios de sus consejeros miembros de la Diputación Permanente, cuya condición de aforados impide que sean llamados a declarar ante los tribunales por el llamado “caso de los ERE” (ii) aprovechar la debilidad mediática del candidato popular Juan Manuel Moreno Bonilla (iii) ganar margen de tiempo dada la falta de estructura y equipo que Podemos tiene en Andalucía.

En cuanto al Partido Popular, la Convención Nacional celebrada el pasado fin de semana ha mostrado a un PP más unido que nunca, centrado a partir de ahora en hacer una comunicación más eficaz de sus logros en materia económica, dirigidos por un lado al electorado y por otro a sus alcaldes, para que ellos mismos lo transmitan a sus ciudadanos.

“Estrategias de Corporate Affairs en entornos políticos fragmentados”

La incertidumbre del panorama político actual

JVM

El Letrado de las Cortes Generales, Socio y Director del Departamento de Regulación de Vinces, Jorge Villarino Marzo, ofreció este mes el desayuno-debate “Estrategias de Corporate Affairs en entornos políticos fragmentados”, ante el incierto año electoral 2015, y dada la posibilidad de un Parlamento español aún más fragmentado en 2016.

Villarino ofreció a los asistentes, Directores de Corporate Affairs de diversas compañías del sector financiero, cultural y farmacéutico, su visión sobre las estrategias políticas y regulatorias a seguir de cara a la próxima legislatura.

Villarino ofreció claves de interpretación para las estrategias de Corporate Affairs en dos ámbitos. Por un lado las oportunidades que generan las elecciones autonómicas y los programas electorales; y por otro los aspectos positivos y negativos de un parlamento fragmentado.

También hizo hincapié en que, a pesar de existir un gobierno de mayoría absoluta, ya contamos en la actualidad con un Parlamento español fragmentado por la existencia de un variado número de grupos parlamentarios. Ante un Parlamento aún más fraccionado en 2016, consideró que este es un escenario propicio para nuevos acuerdos políticos o pactos de gobierno. Dicho panorama, supondría el fortalecimiento de partidos minoritarios y regionales, lo cual aumentaría a su vez las oportunidades regulatorias.

 

Corporate Affairs Breakfast: “The new tax order in Spain”

First thoughts upon the EU’s recommendations

• After the Spanish public deficit exceeded 7% and the EU had to bail out the financial sector of the country, the European Union made some recommendations for the Spanish government to implement, mostly regarding the financial sector but there were also a few ones that were more macroeconomic.

• One of the EU recommendations was a comprehensive tax reform, and the Government commissioned a group of economic experts to prepare a report with recommended measures to include in the tax reform (Mr. Pablo Hernández de Cos was part of that group of experts that participated in writing the report).

• Before the crisis, Spain grew a lot based on some unbalances that kept accumulating and, when the crisis struck, they almost caused an economic collapse. The real estate bubble was a very important factor, but the main one, according to Mr. Hernández de Cos, was the increase of the unitary labor costs, which grew more than in other European countries. High labor costs imply a loss in competitiveness, which makes exporting more difficult and easier to import, a situation that caused the Spanish external trade deficit to reach 10% of the GDP. Recently, the situation has reversed and Spain had the first positive external trade balance in 20 years.

• However, labor costs and wages are still high in relation with the productivity of the Spanish labor market. Ideally, it would be necessary to increase productivity in Spain, but this change does not come over night and it requires structural changes. Labor costs and productivity are not balanced and this is a problem.

• Competitiveness can be improved via an increase of the productivity or via tax measures, and the government focused first on doing a tax reform. The objective of the tax reform is to tackle unemployment and increase competitiveness.

• The worst part of the figures related to unemployment is not the percentage itself, but the fact that 60% of those unemployed have been in that situation for over a year, and for this group it is much more difficult to find a new job.

• In order to favor the reduction of unemployment, the group of experts proposed two different tax measures:
o Reduction in Social Security contributions, which are the most direct way to boost employment
o Reductions in Income Tax and Corporate Tax

The experts proposed to compensate these reductions with an increase on indirect taxation, especially VAT.

• One of the measures passed in 2014 by the Government to reduce labor costs by decreasing SS contributions was the 100€ flat rate measure for hiring new employees with an indefinite contract. The analysis of the Bank of Spain of this measure is not entirely positive because it is temporary, they would prefer a more permanent measure. Actually, analysts at the Bank of Spain were surprised with the impact of the measure because they thought it was going to be bigger. The reason might be, according to Mr. Hernández de Cos, that companies have to keep the workers for 36 months, and in the current circumstances it is difficult to commit to that.

• The experts committee wanted to propose a balanced tax reform, so in their report reductions on the Income Tax and SS contributions were compensated with increases in some other taxes, specially VAT. However, the Government decided to go another way. They decreased the Income Tax as an electoral measure but they did not pass any permanent reductions for SS contributions because they did not want to modify the VAT, which had been increased twice already during the crisis.

• Reducing the Income Tax boosts internal demand because it allows taxpayers to keep money in their pockets, but reducing Social Security contribution is a more direct incentive to boost employment and economic growth. The problem of reducing SS contributions is its effects on the SS budget, which is already having deficits for the past years. Nonetheless, Mr. Hernández de Cos said that this gap could be financed with the general taxation, especially through an increase of the VAT.
Fiscal pressure, i.e. tax collection in proportion with the GDP, is lower in Spain than in many EU countries. Spain collects less, particularly when it comes to indirect taxation, a type of taxes that economists consider less harmful.

• The reason why Spain collects less is not that it has lower rates than other countries on Income Tax, Corporate Tax or VAT, the truth is that the legal tax rates are not the effective rates. There is a wide array of deductions, exemptions and discounts in the tax code that cause that the amount collected does not correspond to the one it should be if the legal rates were applied. The Tax Benefits Report produced by the Government shows that the amount of all these exceptions equals 7% of the GDP. Without all these loopholes in the tax code, fiscal pressure in Spain would be in line with the EU average.

• Another reason to explain why Spain collects less than other countries while having similar rates is tax fraud. Mr. Hernández de Cos stated that even though it is true that there is more fraud in Spain than in many other EU countries, there are no real numbers to quantify it and the figure would probably not be as high as people think. For the expert of the Bank of Spain, fraud in Spain is inflated and the real problem is the enormous amount of loopholes in the tax code.

Environmental taxation is used very badly in the Spanish system, while, in opinion of Mr. Hernández de Cos, this type of taxes are very useful to collect money while correcting externalities. The experts committee that released the report proposed to eliminate most of the regional and local current environmental taxes because they are not really environment-related. Instead, they suggested new and more specific taxes to levy harmful activities for the environment, as well as increasing the tax on oil and fuel, which is still low in Spain compared to other countries.

• Over 40% of public expenditure is decentralized in the Autonomous Communities (mostly spent in education and health policies), but at the same time the decentralization in terms of collecting revenues is not so relevant. The Autonomous Communities do not have as much autonomy to manage their source of revenues so they end up having to request money from the central government, a situation which creates tension.

• It is important to promote more fiscal co-responsibility among Autonomous Communities. They spend their resources mostly in education and health policies and in both cases it is possible to implement copayment policies, which will make them more responsible in collecting the resources they need for all the expenses they are in charge of.

The Spanish system incentivizes companies not to grow. Spain is very proud of the number of SMEs (Small and Medium Enterprises) and self-employees that it has, so they receive tax benefits and subsidies. This is counter-productive because companies have then no incentive to grow, since if they do they lose those benefits, making the activity less beneficial. Big Spanish companies are as productive as in any other countries, and it is the same case with SMEs. Nevertheless, SMEs are less productive than big companies (due to economies of scale), and Spain has too many of them, causing a loss in productivity because the system does not help them to grow, it does the opposite.

• Moreover, if a company grows and its revenue exceeds a certain level the possibilities of being inspected by the Tax Agency increase, so again companies “prefer” not to grow or disintegrate their business.

• According to Mr. Hernández de Cos, the Spanish economy should not grow now based on an increase of consumption because both the public sector and private individuals and business have high levels of indebtedness, so it would be very risky. The expert stated that growth should be based on these issues (in order):
o External sector
o Foreign investment
o Private consumption
• Mr. Pablo Hernández de Cos thinks there is still room for improvement in some areas of taxation:
o Further reductions of corporate tax rates (down to 18-20%)
o Reducing Social Security contributions

• In conclusion, for Mr. Pablo Hernández de Cos, the tax reform that was passed by Congress this same week (it will enter in force in January 2015) has been a lost opportunity, because the government had absolute majority in both chambers of Congress to pass any measures they wanted, and they had the support of a report made by experts to back up deeper and more meaningful changes.